Łacina - Forum Latinum

Czytalem o tym ale dalej nie moge uchwycic roznicy. Przeciez np zdanie:
Haec arma ad bellum gerendum (Acc.) utilia sunt.
ta konsytukcja moze byc jednym i drugim,np.
np do wojny, ktira ma byc prowadzona i i do prowadzenia wojny

wiesz... nie wydaje mi się...

consilium condendi urbem - zamiar założenia miasta
consilium urbis condendae - dosł. zamiar miasta mającego być założonym

condendi jest neutralne (kogo? czego? założenia) i to jest gerundium

urbis condendae (condendae - to jest gen. fem. sg. bo urbs jest femininum) i to jest gerundivum

No dobra a jesli to bedzie rodzaju meskiego?? bo gerudnium i gerundivum maja takie same zakonczenia w gen

a moglbys mi anpisac w jaksi schematyczny sposob jak to rozroznic okolo bo mam z tym problem niestety;( jka z zadna inna rzecza w łacinie. Bylbym bardzo wdzieczny

consilium faciendi homicidium... zamiar dokonania morderstwa
consilium homicidii faciendi... zamiar morderstwa, które ma być dokonane

piszemy odwrotnie i już...

Cezar pisze w "de bello Gallico": ...ne accuratius ad frigora atque aestus vitandos aedificent...

"...aby nie budowali niczego zbyt starannie dla przetrwania upałów i mrozów..."

ad vitandos... dosłownie: dla upałów i mrozów mających być przetrwanymi...

nie ma wielkiej różnicy... ja też miałem z tym problem... i przyjąłem, że tak już jest i nie ma co się nad tym zastanawiać...

oki dzieki. czyli wystarczy tlyko kolejnosc zmienic.

oki dzieki. czyli wystarczy tlyko popatrzec na kolejnosc . przypadkiem szyk rzeczownikow w lacinie nie jest obojetny, oprocz czasownika??

Wiesz co? Najłatwiej można tę różnicę wytłumaczyć tak, że jeżeli jest związek zgody to zawsze jest gerundivum, które też przecież można tłumaczyć przez rzeczownik odsłowny. Z tą kolejnością nie jestem pewna ale kłócić sie nie będę

wiecie co... ja powiem tak: w większości przypadków spotykałem się z gerundivum występującym po rzeczowniku (podmiocie) i rzeczywiście można powiedzieć, że jest to w takim wypadku związek zgody...

a tak po chłopsku: (w tym wypadku) tłumaczymy tak samo gerundium i gerundivum... i w zależności od tego, czy występuje ono po, czy przed podmiotem ma ono różną formę... i wydaje mi się, że jest to logiczne...

czyli przed podmiotem: gerundium
po podmiocie: gerundivum