Słowa Jana Pawła II.

[thenaturat]

Witam prosił bym o pomoc w przetłumaczeniu słów Papieża na łacinę. Oto ten cytat: "Nie żyje, Nie kocha, Nie umiera się na próbę"
Z góry Dziękuje

[Alopex Lagopus]

Cóż, mimo że zdanie wygląda na łatwe może sprawić trochę problemów.

Non vivitur, amatur, nec moritur causa probandi. - to byłoby dosłowne tłumaczenie.

Vivendum, amandum nec moriendum causa probandi non est. - moja mała propozycja - temu zdaniu jest jednak bliżej do zakazu niż do oznajmienia ("nie wolno żyć...")

Mam nadzieję, że ktoś jeszcze spróbuje...

[mazik77]

Chciałbym ponowić temat i spytac czy " Non vivitur, amatur, nec moritur causa probandi" jest napewno poprawne gramatycznie

Dziekuje i pozdrawiam

[Alopex Lagopus]

Hmm...
dziś, po latach, zmieniłbym tylko jedno: zamiast causa probandi dałbym experiendi gratia. Przy czym jest to nadal tłumaczenie dosłowne zdania orzekającego - nie rozkaz ani napomnienie (tak je rozumiem).

edit:Po krótkim namyśle rozwiązałbym inaczej asyndeton: non vivitur, neque amatur, nec moritur quidem (experiendi gratia).

[A_Kornel]

Chciałbym ponowić temat i spytac czy " Non vivitur, amatur, nec moritur causa probandi" jest napewno poprawne gramatycznie

Dziekuje i pozdrawiam

Ja sprawdziłem i błędów gramatycznych nie zauważyłem jako tako (faktyczie probandi causa jakoś dziwnie brzmi)

Może coś od siebie:
nec vivunt, nec amant nec moriuntur ut probentur.
Co o tym sądzisz Lisku?

[mazik77]

A czy taka forma jest poprawna ?

Non vivitur, amatur, nec moritur experiendi gratia.

[Alopex Lagopus]

nec vivunt, nec amant nec moriuntur ut probentur.

Hmm... zwykle piszę, że coś jest mało konkretne, tutaj powinienem powiedzieć coś odwrotnego: wydaje mi się, że w takiej formie to już jest zbyt przypisane do jakiegoś kontekstu. Może gdyby dodać homines miałoby to stylistycznie "większe" ręce i nogi, ale naprawdę, lepiej byłoby użyć tu formy bezosobowej ("sic itur ad astra").

To probo to już inna sprawa, naprawdę obstawiałbym raczej jakąś formę od experior. A po głębszym namyśle, nawet od tempto - stąd teraz jeszcze bym zmienił w mojej propozycji: temptandi gratia

Jeszcze co do nec - neque: o ile wiem, nie znaleziono do tej pory przyczyny, który spójnik stosuje się w jakim kontekście, więc dla uproszczenia przyjmuje się najczęściej neque przed wyrazem zaczynającym się od samogłoski, a nec od spółgłoski (podobnie jak w przypadku ac i atque) - ale z oczywistych względów nie trzeba się trzymać tej zasady w sposób żelazny. To już tak na marginesie.

Non vivitur, amatur, nec moritur experiendi gratia.

Tak się zdaje - gramatycznie. Tylko, że kuleje nieco pod względem stylistycznym, dlatego pewne rzeczy ostatecznie zmieniłem.


Hmm... tak sobie myślę, że można by uderzyć tutaj w ton Seneki i skonstruować coś przez abstrakta albo bezokoliczniki: vita, amor aut mors (vivere, amare, morive) non ad id sunt, ut temptentur. Przy czym to brzmi mało klasycznie i również nie tak do końca "po łacinie". Co o tym myślisz, Kornelu?

[mazik77]

Jeszcze jedno pytanie :

"Non vivitur, neque amatur, nec moritur quidem experiendi gratia" czy "Non vivitur, amatur, nec moritur experiendi gratia"

obydwa sa poprawne ?

[A_Kornel]

Jeszcze jedno pytanie :

"Non vivitur, neque amatur, nec moritur quidem experiendi gratia" czy "Non vivitur, amatur, nec moritur experiendi gratia"

obydwa sa poprawne ?

Prawdę mówiąc ja bym wybrał:
Non vivitur, neque amatur, nec moritur quidem temptandi gratia. (Uważam że to tłumaczenie Liska zachowuje zarówno poprawność gramatyczną oraz największą spójność logiczną).