Łacina - Forum Latinum

Witam serdecznie.

Jeśli mógłby mi ktoś przetłumaczyć te dwa wyrażenia:

1. Jak ciężko jest pozbyć się straconych złudzeń,

2. Nie ma róży bez kolców,

to byłbym bardzo wdzięczny.

Zależy mi zwłaszcza na pierwszym zdaniu. Jak ciężko to zapewne quam gravis (choć nie wiem, czy też w znaczeniu "jak trudno"), złudzenie to pewnie illusio, stracone to może perdute(?) - improwizuję tutaj, jakżeby inaczej. Róża no to rosa, bez to sine - ale jak z tych fragmentów ułożyć zdania, to tego to ja nie wiem...

Pozdro!

"Quam difficile (trudno) est perditas illusiones delere (usunąć)",
"Non rosa sine asperis (jeśli to ta dekl., bo nie jestem pewny)"

a może "nulla rosa sine asperis"?

Myślałem raczej o domyślnym "est", Twoja wersja jest wg mnie bardziej nowożytna ("keine Rosa", to chyba fem. ), ale również poprawna.

ja się zasugerowałam "nulla dies sine linea", bo samo "non" wygląda trochę nienaturalnie .

No dobrze, dajmy pokój, bo moglibyśmy jeszcze zapewne dość długo wymieniać gramatyczne poglądy, ale dotyczyłyby już one chyba zupełnie partykularnych kwestii, także sądzę, że można ów temat zamknąć.

A musisz z tym pokojem cytować dr Wociala przy okazji?

Mnie podoba się bardziej wersja Celtis w tym wypadku. Jednak, jak zwykle, zadecyduje o tym, którą wybierze osoba, która ów wątek założyła.

I na zdanie tejże osoby czekam, żeby zamknąć temat...

Z pokojem nie cytuję nikogo, jest to archaizacja używanego dziś zwrotu "dać spokój", obecna już chociażby w "Panu Tadeuszu":
Tadeusz do Telimeny: "Fraszki, dajmy pokój!" Wydaje mi się dostojniejszy, chętniej więc go używam.

No jasne. Wcześniej go nie używałeś. Dopiero, gdy dr Wocial tak mówi na zajęciach to sobie o tym zwrocie przypomniałeś

Oczywiście, zupełnie się z Tobą zgadzam, wcześniej tego zwrotu w ogóle nie znałem i nie mogłem go wypowiedzieć, a ten cytat z wielkiej polskiej epopei pojawił się jedynie akcydentalnie (przypominam, że to kolejne słowo dr Wociala, którego w żadnym razie wcześniej nie znałem). Mogę Cię zapewnić, że nie znam również masy innych słów i pojawiają się one w moich ustach całkiem przypadkowo. Tak w ogóle to baza mojego słownictwa jest niezwykle uboga, oczywiście w porównaniu z Twoim wyszukanym słownictwem.

:*

Przecież wiesz, że droczymy się na żarty

Oczywiście, tak naprawdę lubimy się. :*

Dzięki, moi drodzy, za pomoc.

Myślę, że wersja nulla rosa sine asperis brzmi nieco ładniej, chociaż to oczywiście moje subiektywne zdanie. Ale skoro obie wersje są poprawne, to nie ma to jakiegoś ogromnego znaczenia.

Pozdrawiam wszystkich przedświątecznie.

Ale momencik...

Flavius Aetius pisze:"Quam difficile (trudno) est perditas illusiones delere (usunąć)",
"Non rosa sine asperis (jeśli to ta dekl., bo nie jestem pewny)"

"perditas" czy "perditae"? Myślałem, że przymiotniki żeńskie mają zawsze końcówkę -ae w liczbie mnogiej, a nie -s...

Tak tylko mi się skojarzyło... :]