[pol-łac] Cytat z Wittgensteina

neworder · Post autor: **neworder** » pn 01 maja 2006, 16:31

Czy ktoś wie, jak przetłumaczyć na łacinę następujący "aforyzm" Wittgensteina: "Nie próbuj srać wyżej swej dupy"? (przepraszam z wulgarność) Byłbym wdzięczny.

Keraunos · Post autor: **Keraunos** » pn 01 maja 2006, 17:53

Trudno powiedzieć jak to przetłumaczyć na 100% bo można różnie interpretowac, dosłownie raczej się nie da.

Ja mam propozycję:
"Ne sutor supra crepidem (iudicet)"
Niech szewc (nie osądza) powyżej obuwia.

neworder · Post autor: **neworder** » pn 01 maja 2006, 20:29

Dzięki, ale zależałoby mi na dosłownym tłumaczeniu (żeby zachować dosadność).

Keraunos · Post autor: **Keraunos** » pn 01 maja 2006, 20:47

Znaczy czy chodzi Ci o tłumaczenie, czy o łaciński aforyzm w jakimś stopniu odpowiadający temu.
Bo dosłownego aforyzmu jakoś skojarzyyć nie mogę. Ale zawsze można zwyczajnie przetłumaczyć.

neworder · Post autor: **neworder** » pn 01 maja 2006, 22:48

Właśnie o zwyczajne, dosłowne tłumaczenie mi chodzi

Keraunos · Post autor: **Keraunos** » pn 01 maja 2006, 23:14

Noli temptare supra culum cacare.
lub
Noli temptare supra culum suum cacare.

Słownictwo

culum, i -dupa
caco, are - srać

Martinus Petrus Garrulus

Noli temptare supra culum suum cacare.

ta wersja jest najlepsza...

ja dałbym nawet "conari" zamiast "temptare"...

Noli conari supra culum suum cacare.

Keraunos · Post autor: **Keraunos** » pn 01 maja 2006, 23:28

Wersja z "conari" też jest fajna, moze bardziej "antycznie" brzmi.
Znowu zaletą tej z "temptare" jest rym temptare - cacare, między połowani wersu, więc może być to jako wierszonana sentencja.

Martinus Petrus Garrulus

oj... rypnąłem się... tam powinno być:

Noli temptare supra culum tuum cacare.

Bo to zwrot do drugiej osoby, a nie trzeciej... a w łacinie nie wolno zaimka "swój" stosować do wszystkich osób

Kore · Post autor: **Kore** » pn 01 maja 2006, 23:38

No, dodam tylko, że jeżeli któremuś ze starożytnych autorów przypadkiem coś się zrymowało, to świadczyło to raczej o jego niewprawności in arte poetica, niż kunszcie. Tak więc nie powiedziałabym, że rym temptare - cacare to zaleta.

Osobiście jestem za wersją z conari. Zresztą niech neworder sam wybierze.

Może jestem przewrażliwiona po prostu...

Martinus Petrus Garrulus

może lepszy rym niż "versus incomposito pede currens"

Keraunos · Post autor: **Keraunos** » wt 02 maja 2006, 00:05

Jasne że ma być tuum.

A co do rymu to w innym temacie się wypowiadałem. Jasne że Kore ma racje w zakresie autorów starożytnych oni rymu nie znali nie da się ukryć

Ale jakos ja jestem przywiązany do rymu, i cała poezja średniowieczna jest oparta na rymach (no może nie cała ale sporo). Więc zalezy na co chce stylizować tłumaczenie.
Jak na antyk - lepiej bez rymu, jak na średniowiecze - lepiej z rymem.

neworder · Post autor: **neworder** » wt 02 maja 2006, 12:58

Dzięki wszystkim za pomoc

Martinus Petrus Garrulus

i co wybrałeś? temptare czy conari?

Bq · Post autor: Bq » pt 05 maja 2006, 11:06

Kore pisze:No, dodam tylko, że jeżeli któremuś ze starożytnych autorów przypadkiem coś się zrymowało, to świadczyło to raczej o jego niewprawności in arte poetica, niż kunszcie. Tak więc nie powiedziałabym, że rym temptare - cacare to zaleta. Osobiście jestem za wersją z conari. Zresztą niech neworder sam wybierze.

Może jestem przewrażliwiona po prostu...

Niepodzielam zdania, proponuję przeczytanie fragmentów Longosa, o Daphnisie i CHloe - drugi rozdzial napewno, chyba wesy od 30 w górę.

Tam autor - grecki bo grecki - wprowadza cos calkowicie normalnego - tzn fakt faktem nie często używanego:

Ate he surinx to organon uk en organon alla parthenos kale kai ten fonen musike. Aigas enemen, Numphais sunepaidzen eden oion nun. Pan, tautes nemuses paidzuses aduses, proselthon epeithen, es ho ti ekchredze, kai epengelleto tas aiga...

Rymy gramatyczne - a co w grece to i w łacinie, u Cycerona często się tez spotyka