Gorzkie żale i pieśni pasyjne

Ogólne opinie na temat języka łacińskiego.
Memek123
Peregrinus
Posty: 3
Rejestracja: wt 10 mar 2009, 20:13

Gorzkie żale i pieśni pasyjne

Post autor: Memek123 »

Witam wszystkich i proszę o pomoc. Potrzebuję tekstu łacińskiego nabożeństwa gorzkich żali oraz pieśni pasyjnych. Z gorzkimi żalami może być problem, bowiem, jest to nabożeństwo rozpowszechnione tylko na ziemiach polskich, na początku XVIII wieku, a msza trydencka była do lat 60-tych XX wieku, więc może coś by się znalazło...:)
z góry dziękuję wszystkim za pomoc.
Saluto vos!
Awatar użytkownika
Martinus Petrus Garrulus
Proconsul
Posty: 2556
Rejestracja: ndz 19 lut 2006, 23:18
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Martinus Petrus Garrulus »

pieśni pasyjne owszem - znajdą się
ale co do Gorzkich Żali - nabożeństwa tego typu - jak droga krzyżowa, gorzkie żale, godzinki - nastawione były na użytek wiernych, miały one pobudzić ich pobożność, dlatego też pisane były w języku polskim. z tego powodu nie mamy np: wielu rodzimych kolęd w języku łacińskim - te śpiewy były tą częścią mszy, w której lud miał czynnie uczestniczyć. msza trydencka przewidywała inny rodzaj uczestnictwa niż obecny ryt i tą częścią "dla ludu" była część śpiewów.
Nulli parcit hiems, nullus quoque frigore gaudet,
donec Ver veniat nos foveant pueri!
Awatar użytkownika
Petroniusz
Civis Romanus
Posty: 80
Rejestracja: czw 21 lut 2008, 21:28
Lokalizacja: Lugdunum

Post autor: Petroniusz »

www.sanctus.pl - spory wybór łacińskich tekstów. Artykuł "dlaczego język łaciński?" także ciekawy :)
Pozdrawiam
Memek123
Peregrinus
Posty: 3
Rejestracja: wt 10 mar 2009, 20:13

Post autor: Memek123 »

Dziękuję za pomoc;)
jak na razie, jedyne co mam na temat Wielkiego Postu to stacje Drogi Krzyżowej po łacinie (wymienione), a także znane nam wszystkim myślę "Ecce lignum crucis in que salus mundi pependit". "Venite adoramus!"
A z kolęd mam "Mędrcy świata", "Cicha noc", "Gdy się Chrystus rodzi", "Jezus malusieńki" i "sród nocnej ciszy". Saluto vos!
Awatar użytkownika
Martinus Petrus Garrulus
Proconsul
Posty: 2556
Rejestracja: ndz 19 lut 2006, 23:18
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Martinus Petrus Garrulus »

"... in quo salus..."

a które wersje tych kolęd masz?
Nulli parcit hiems, nullus quoque frigore gaudet,
donec Ver veniat nos foveant pueri!
Awatar użytkownika
Regiomontanus
Quaestor
Posty: 262
Rejestracja: śr 23 kwie 2008, 18:39
Lokalizacja: Consortio Populorum

Post autor: Regiomontanus »

Gorzkie żale to wyłącznie polskie nabożeństwo, więc łacińska wersja może nie istnieć.

Natomiast droga krzyżowa to inna sprawa: została wymyślona w Jerozolimie, i ropowszechniona przez Franciszkanów. Istnieje cała masa wersji łacińskiej drogi krzyżowej. Najbardziej popularna jest ta Franciszkańska, Exercitium Sanctae Viae Crucis:
http://www.preces-latinae.org/thesaurus ... mVCSF.html

Trzy inne mozna znaleźć w tym samym miejscu:
http://www.preces-latinae.org/thesaurus ... tumVC.html
http://www.preces-latinae.org/thesaurus ... liaVC.html
http://www.preces-latinae.org/thesaurus ... ionum.html

Co do pieśni pasyjnych, to Stabat Mater jest najbardziej znana (w polskiej wersji jako Stała Matka boleściwa). Inny, nieco mniej znany hymn pasyjny to In monte olivis consito
http://www.preces-latinae.org/thesaurus ... livis.html


Jeszcze co do godzinek, które wspomniał Martinus: jak najbardziej istnieje wersja łacińska, Officium Parvum Beatae Mariae Virginis, mozna to znaleźć w każdym (starym) brewiarzu.
Montani semper liberi
sm
Civis Romanus
Posty: 84
Rejestracja: sob 12 wrz 2009, 13:28

Re: Gorzkie żale i pieśni pasyjne

Post autor: sm »

Nie chcę zakładać nowego wątku, więc zapytam tutaj.

http://www.pbase.com/bmcmorrow/image/124350755

Jak należy odczytać ostatni wyraz inskrypcji wyrytej na szóstej stacji Drogi Krzyżowej w Jerozolimie?
Awatar użytkownika
Flavius Aetius
Propraetor
Posty: 1115
Rejestracja: pt 28 kwie 2006, 22:23

Re: Gorzkie żale i pieśni pasyjne

Post autor: Flavius Aetius »

/DETERCI/ = /DETERSIT/ z zatartym T na końcu, C jako tzw. sigma lunarna, C jako S, od detergeo, 2, detersi, detersum - wycierać.
Nota bene, na tamtej stronie jest błąd, ponieważ nie należy czytać poprzedniego wyrazu jako /UNTEO/, lecz /LINTEO/, od linteum, i - ścierka, szmata, kawałek materiału. U powstało zapewne ze zlania się L i I.
Quod sis, esse velis, nihilque malis;
Summum nec metuas diem nec optes.
Marcus Valerius Martialis X, 47 12-13
sm
Civis Romanus
Posty: 84
Rejestracja: sob 12 wrz 2009, 13:28

Re: Gorzkie żale i pieśni pasyjne

Post autor: sm »

Flavius Aetius pisze:/DETERCI/ = /DETERSIT/ z zatartym T na końcu, C jako tzw. sigma lunarna, C jako S, od detergeo, 2, detersi, detersum - wycierać.
Nota bene, na tamtej stronie jest błąd, ponieważ nie należy czytać poprzedniego wyrazu jako /UNTEO/, lecz /LINTEO/, od linteum, i - ścierka, szmata, kawałek materiału. U powstało zapewne ze zlania się L i I.

Dziękuję bardzo,

linteo rozszyfrowałem, ale detersit bym się nigdy nie domyślił.
ODPOWIEDZ