[łac-pol] Hannibal a patre arae admotus odium in Romanos...

Gość · Post autor: **Gość** » śr 03 maja 2006, 15:54

Mam problem z jednym zdaniem w czytance, którą mam przetłumaczyć na sobotę (06.05.06). Nie jest ono zbyt chyba trudne, ale nie mogę w nim znaleźć sensu.
Oto ono:
"Hannibal a patre arae admotus odium in Romanos perenne iuraverat."

Kore · Post autor: **Kore** » śr 03 maja 2006, 16:42

Hannibal, przyprowadzony przez ojca do ołtarza, zaprzysiągł nieustanną nienawiść do Rzymian.

Chodzi o to, że ojciec Hannibala, Hamilkar Barkas pałający do Rzymian wielką nienawiścią, skłonił swego syna do przysięgi, iż on również zawsze będzie ich nieprzyjacielem

Gość · Post autor: **Gość** » śr 03 maja 2006, 18:45

Byłabym wdzięczna za jeszcze odrobinę pomocy:
"Romani per legatos Hannibalem, mali auctorem, sibi dedi postulabant."

Rozumiem tylko tyle, że Rzymianie przez posłów prosili Hannibala, sprawcę zła, ...
Czy ktoś mógłby przetłumaczyć resztę? I napisać, co znaczy łacińskie intervallum?
Z góry dziękuję za to, a także poprzednie tłumaczenie.

Keraunos · Post autor: **Keraunos** » śr 03 maja 2006, 18:49

aby im został wydany.

Gość · Post autor: **Gość** » śr 03 maja 2006, 18:51

Jeśli mogę zapytać, to jest jakaś składnia czy związek wyrazowy do zapamiętania?

Keraunos · Post autor: **Keraunos** » śr 03 maja 2006, 18:55

Z tym że nie prosili Hannibala ale aby Hannibal został im wydany.

Gość · Post autor: **Gość** » śr 03 maja 2006, 18:58

Wielkim problemem będzie dla Ciebie prośba o wyjaśnienie z czego wynika takie, a nie inne przetłumaczenie tego fragmentu?

Keraunos · Post autor: **Keraunos** » śr 03 maja 2006, 19:00

To musi niestety zrobić ktoś inny bo ja sie nie znam na konstrukcjach.
Tłumaczę intuicyjnie. Prawie na pewno jest tak jak piszę, ale dlaczego nie wiem niestety

Gość · Post autor: **Gość** » śr 03 maja 2006, 19:03

Dzięki chociaż za tyle:) Pomyślę trochę nad tym i może znajdę rozwiązanie.

Martinus Petrus Garrulus

Romani per legatos Hannibalem, mali auctorem, sibi dari postulabant.

Rymianie rządali za pośrednictwem posłów, aby Hannibal, sprawca zła, został im wydany.

jest to konstrukcja ACI w stronie biernej

oni prosili przez posłów (kogo? - nie wiemy)
o co? - aby Hannibal został wydany...

postulabant - verbum regens
Hannibalem, mali auctorem - accusativus - podmiot zdania podrzędnego
dari - infinitivus praesentis passivi

lecz jeśli napiszemy dedi...

to nie wiem jak mam to rozumieć, bo to wówczas perfectum od: do, are, dedi, datum... nie wiem jak to rozumieć... poczytuję to za błąd

Kore · Post autor: **Kore** » śr 03 maja 2006, 20:15

dedi to inf. praes. passivi od dedo, -ere, dedidi, deditum - wydać, przekazać oddać.

Zatem dokładnie to ACI wygląda tak:

postulabant - verbum regens
Hannibalem, mali auctorem - accusativus - podmiot zdania podrzędnego
dedi - infinitivus praesentis passivi.

Martinus Petrus Garrulus

rzeczywiście... jest taki czasownik... nie przyszło mi do głowy

bo przecież mieli go WYDAĆ a nie DAĆ w prezencie

Gość · Post autor: **Gość** » czw 04 maja 2006, 12:57

Dzięki wielkie:) Ja też na początku szukałam tam ACI, ale to dedi nie dawało mi spokoju, bo cały czas kojarzyłam to z 1os.ind.perf.act. od do,-are,dedi, datum
Jeszcze raz dzięki...