Matura 2008- łacina

[kur1990]

Hej
mam pytanie do maturzystów- na jakim poziomie zdajecie ową łacinę?
nie czytałam całego wątku, więc moje odpowiedź na moje pytanie być moze już padła

[innuendo]

Rozszerzona Tak, jak za pierwszym razem.

[kur1990]

ooo to ambitnie
ja niby na deklaracji napisałam podstawę, ale zastanawiam się nad zmianą- czas pokaże. Na razie ważniejsza jest dla mnie olimpiada.

A Ty bierzesz udział w tym konkursie zw. z przekładem wierszy mniej znanych, łacińskich poetów?

[R. K. Miller]

To teraz można na podstawowym?

[innuendo]

Do kur1990 -> Biorę Jest to szansa, by pokazać mojego drugiego ulubionego poetę ludziom Wszak traktowany jest po macoszemu.

Do R.K.Miller -> Można I parę zadań, które miałam na rozszerzonej (np. czytanie ze zrozumieniem) przeszło na podstawową. Nie ma też wypracowania z kultury antycznej a zamiast niego na podstawowej są pytania Wiem, widziałam jakąś maturkę na metodyce.

[kur1990]

gdzie można znaleźć jakieś konkretne wiersze, które nie zostały jak do tej pory przełożone na j. polski?

[Lacrimosa]

Ja też na podstawowym Ale i tak będę robić rewolucję w deklaracji maturalnej, więc kto wie, może i to zmienię...

[kur1990]

do matury jeszcze daleko i wiele moze się zmienić

[R. K. Miller]

Jeśli się tłumaczy teksty oryginalne, niepreparowane, to nie ma żadnych powodów, żeby poziom rozszerzony poszedł źle.

Można się też zapoznać na stronie CKE z arkuszami z wcześniejszych matur.

[innuendo]

gdzie można znaleźć jakieś konkretne wiersze, które nie zostały jak do tej pory przełożone na j. polski?

W zasadzie zawsze istnieje prawdopodobieństwo, że dany wiersz już ktoś, gdzieś przetłumaczył, ale zalega on w jego szufladzie Czym późniejszy wiersz (późny antyk etc), tym mniejsze prawdopodobieństwo, że ktoś się nim zajął. Możesz np. przetłumaczyć jakiś wiersz neolatynistyczny.

[Keraunos]

dany wiersz już ktoś, gdzieś przetłumaczył, ale zalega on w jego szufladzie

Swoją drogą po co w dzisiejszej dobie ludzie do szuflady tłumaczą?
Rozumiem że wydac coś nie łatwo, ale przecież można za darmo zamieszczać swe tłumaczenia w internecie. A przynajmniej jak ktos chce przeczytać to by miał mozliwość.

[innuendo]

Są osoby, które zamieszczają Ale wiesz, dzisiaj jest tak, że zamieścisz coś gdzieś na zasadzie free GNU lub innej licencji, która wymusza od Ciebie zrzeczenie się praw autorskich i znajdzie się ktoś nieuczciwy, kto dostęp będzie miał łatwy do jakiegoś wydawnictwa i wyda to pod swoim nazwiskiem tak, jak to zastał lub minimalnie zmieniając.
Albo też wina leży po stronie wydawnictwa. Np. powstał nowy przekład Tacyta a wydawnictwo wznowiło stary przekład Seweryna Hammera. I co zrobiła osoba, która Tacyta przełożyła na nowo? Wrzuciła swój przekład do szuflady, bo jakoś dziwnie jest, że jak coś się wznawia to nowy przekład musi poczekać swoje.

[Keraunos]

Zdaje sobie sprawę z problemów. Dlatego to że zawodowcy nie zamieszczają to rozumiem. W końcu przełożyć Tacyta zawłaszcza fachowo i z komentarzem to trzreba dużego wysiłku i nikt nie chce ryzykować (swoją drogą szkoda że wznowili stary).

Bardziej myslałem o wyrywkowych tłumaczeniach i nie zawodowych naukowcach. Uczniach, studentach fil. klasycznej, nauczycielach łaciny. Powinna być jakaś platforma prowadzona np. przez uniwersytet jakiś na którym mogliby swe tłumaczenia zamieszczać. Nawet wiele osób jednego utworu. Bez zrzekania sie praw autorskich. Koszt utrzymania czegoś takiego pewnie nie byłby duży (jak dla uczelni) a i promocja i dostep do tłumaczeń. Mało fachowych, ale jak ktos łaciny nie zna woli mieć amatorskie tłumaczenie niż żadne.

A już w poezji róznei bywa, bo czasem uczeń czy student może ładniej napisac niż zawodowiec.

[innuendo]

Hmm, Keraune, ale absolwent filologii to już zawodowiec w swoim fachu Poza tym nie każdy filolog klasyczny potrafi tłumaczyć (nie oszukujmy się). To by było za piękne.
Z tą platformą masz rację. Jednak ludzie wolą chyba poczekać, aż wydawnictwo przyjmie ich przekład i sypnie groszem. Zapominają niebożątka, że jeśli się jest pracownikiem naukowym (tak jest np. na UW), to niestety, ale to uczelnia bierze prawa autorskie do danej publikacji.
Może to właśnie jest szansa dla nas stworzyć taką platformę? Póki co takie portale, jak np. cephei.net.pl przyjmują chętnie tłumaczenia (nie tylko zaś własne teksty, czy wiersze) i nie każą zrzec się praw autorskich, gdyż nie czerpią z publikowanych tekstów żadnych korzyści materialnych.
Ja widziałam często w internecie na różnych portalach tłumaczenia, czy to Marcjalisa, czy to Safony o wiele piękniejsze i będące całkowicie poprawne, niż to, co czytamy w wydanych książkach. Wykonane przez studentów filologii.
A takie tłumaczenia wykonane przez amatorów przynajmniej jawiłyby prawdę o antyku, bo czasem człowieka coś trafia, gdy czytać musi ocenzurowanego Katullusa, Marcjalisa, Arystofanesa, czy innego autora.

[Keraunos]

Bene masz rację jak ktoś kończy filologię jest zawodowcem Myślałem o zawodowcach w sensie zawodowi naukowcy - pracujący na uczelni bo im to czasem potrzebne do kariery ale same przekłady z tego co wiem nie bardzo się liczą. W kazdym razie nie wnikajmy w definicje

A tłumaczenie to trudna sztuka to prawda. Zwłaszcza poezji, trzeba mieć talent poetycki. Dlatego też widziałem gdzieś w necie tłumaczenia nawet licealistów które mi się czasem bardziej podobały od tłumaczeń w ksiazkach wydanych. albo ktoś ma talent albo nie.
A cenzura faktycznie bywa denerwująca, zwłaszcza w starszych wydaniach aż śmieszna.